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  • Questo topic ha 32 risposte, 16 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 3 anni, 6 mesi fa da Marco.
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  • #155916
    Simone
    Partecipante

    Voglio raccontare la storia di un piccolo inconveniente che ho riscontrato al momento di perfezionare l’acquisto della mia 500 e che all’inizio mi ha un po’ spaventato, anche se poi ho potuto appurare che i miei timori erano infondati.

    Andiamo per ordine.

    Nel certificato di proprietà del venditore risultava la seguente iscrizione:

    “Iscritta ipoteca residuo prezzo il **/**/1973 con atto del **/**/1973 scadenza credito **/**/1975 importo ***** creditore: ****.

    Il venditore mi ha fornito ampie assicurazioni circa il fatto che tale iscrizione fosse ormai priva di efficacia. La cosa era ovviamente plausibile dato che, se il creditore (che è una nota società finanziaria ancora oggi operante) avesse avuto qualcosa da reclamare, avrebbe fatto valere i suoi diritti già da molto tempo.

    Ad ogni modo decido di andare a fondo alla questione.
    Faccio una ricerca in internet e scopro che ai sensi del RD n. 1814 del 29/7/1927 (quello che ha istituito il PRA) le ipoteche sugli autoveicoli decadono se non vengono rinnovate entro 5 anni e tali rinnovi devono essere annotati negli archivi del PRA ed essere indicati nelle visure che esso rilascia.

    Ho contattato poi gli uffici del PRA e mi confermano tutto ciò, spiegandomi che la permanenza di tali iscrizioni è molto diffusa per gli autoveicoli di tal periodo. Infatti in quegli anni le finanziarie tutelavano il loro credito iscrivendo ipoteca sul veicolo. Tuttavia la normativa allora in vigore (modificata solo recentemente dal Decreto Bersani) prevedeva che il debitore, una volta saldato il debito, si dovesse recare dal notaio per far cancellare l’iscrizione.
    Siccome il notaio costava, quasi tutti preferivano lasciare l’iscrizione dell’ipoteca che comunque era inefficace perchè il debito era stato pagato e comunque decadeva dopo cinque anni.
    Fatto sta che anche nel certificato di proprietà che mi è stato rilasciato a seguito del passaggio continua a comparire tale iscrizione (con il credito aggiornato in euro). Devo dire che non è molto bella, perchè anche la sola lettura di queste cose appare poco simpatica, l’importante però è che non possa creare problemi al pieno esercizio della mia proprietà, ma questo, come già detto, è stato ampiamente accertato.
    Cercherò almeno di apprezzarne il lato storico, una testimonianza di un tempo passato (oggi nessuna finanziaria iscrive ipoteca su un veicolo, anche perchè il loro credito viene tutelato in altre maniere).

    Ho deciso di rendere nota questa esperienza a titolo di curiosità, ma anche per rassicurare tutti coloro che dovessero incappare in un caso simile.

    #155917
    Anonimo
    Ospite
    Bell’Italia
    :laugh: :laugh: :laugh:

    Bello! Hai un pezzo del nostro passato nel tuo CdP :woohoo:
    Incredibile come il PRA (cioé lo Stato) non possa cancellare d’Ufficio una ipoteca che la legge (dello stesso Stato) limita a 5 anni di validità.
    Per farlo abbisogna della cancellazione da parte di un Notaio, che poi é nominato dallo Stato.
    Questa é la peggior burocrazia, che assilla il cittadino e opprime i commerci e non tutela nessuno :angry:
    Sapete che quasi il 20% della legislazione oggi in vigore, é stata emanata dal Re o dal Duce?
    Siamo ancora indietro con le auto, ma pian pianino si arriva!
    Oggi si parla di spiaggie e concessioni, mentre la Comunità Europea spinge.

    #155919
    Simone
    Partecipante

    Sal ha scritto:

    Bell’Italia
    :laugh: :laugh: :laugh:

    Bello! Hai un pezzo del nostro passato nel tuo CdP :woohoo:
    Incredibile come il PRA (cioé lo Stato) non possa cancellare d’Ufficio una ipoteca che la legge (dello stesso Stato) limita a 5 anni di validità.
    Per farlo abbisogna della cancellazione da parte di un Notaio, che poi é nominato dallo Stato.
    Questa é la peggior burocrazia, che assilla il cittadino e opprime i commerci e non tutela nessuno :angry:
    Sapete che quasi il 20% della legislazione oggi in vigore, é stata emanata dal Re o dal Duce?
    Siamo ancora indietro con le auto, ma pian pianino si arriva!
    Oggi si parla di spiaggie e concessioni, mentre la Comunità Europea spinge.

    Il ruolo che il notaio ha in Italia, non lo ha in nessun paese della UE.
    Certo, alcune recenti leggi ne hanno limitato le funzioni (fino a qualche anno fa il passaggio di proprietà di un veicolo si faceva dal notaio), manca però una riforma globale che ponga fine a delle storture burocratiche come quella della storia che ho raccontato.

    Fra l’altro non è così facile cancellare l’iscrizione. E’ vero che oggi si può fare direttamente al pra senza passare dal notaio, però occorre portare le prove del pagamento (chissà se il primo intestatario dell’auto le ha ancora) o in alternativa portare una dichiarazione in cui il creditore dichiara che il debito nei suoi confronti è stato estinto.
    La mera decadenza dopo 5 anni non è sufficiente a procedere alla cancellazione. E sai perchè? Perchè il creditore, nel caso in cui il debito non sia stato pagato, potrebbe teoricamente rinnovare l’iscrizione. Tuttavia il codice civile stabilisce che questo rinnovo non può essere fatto se nel frattempo il veicolo ha cambiato proprietà (ossia nei confronti del terzo acquirente).
    Insomma, come vedi siamo all’assurdo.

    #155924
    Maurizio
    Amministratore del forum

    Il bel Paese. 😉

    #155928
    Maurizio
    Partecipante

    buono a sapersi
    🙂 🙂 🙂 🙂

    #155967
    Paolo
    Partecipante

    anche sulla mia 500 d risulta iscritta la stessa ipoteca solo con scadenza nel 1966
    se vuoi la puoi togliere (naturalmente dietro pagamento)io ho preferito lasciarla

    #155972
    500platinum
    Partecipante

    Anche in una della mia 500 tengo l’ipoteca trascritta sul libretto,ma figuratevi dopo quasi 50 anni che problema potrebbe dare!!!! 😉

    #155985
    Anonimo
    Ospite

    Ho controllato :woohoo:
    Non ho ipoteche sulle 500 🙂
    Non possono portarmele via :laugh:

    #155986
    Eros
    Partecipante

    Un classico all’italiana…tanto per spillare dei soldi ai poveri cittadini… 😉

    #155987
    Marco
    Partecipante

    Anche il mio cinquino ha su una bella iscrizione d’ipoteca :cheer:

    #156065
    Giuseppe
    Partecipante

    Anche io ce l’ho sulla mia, ma che fosse innoqua già lo sapevo 😉

    #156075
    Emanuele
    Partecipante

    anche sulla mia 500 del 72 c’e’ l’ipoteca riportata sul foglio ccmplementare.. 🙂

    #156124
    Luigi
    Partecipante

    se non erro le ipoteche dopo vent’anni decadono automaticamente :dry:

    #156136
    Simone
    Partecipante

    calimero ha scritto:

    se non erro le ipoteche dopo vent’anni decadono automaticamente :dry:

    Non è proprio così, decadono se non vengono rinnovate entro il tempo prescritto, fermo restando che nel caso in cui l’iscrizione sia decaduta, il creditore ha comunque diritto di procedere a una nuova iscrizione se il debito non è stato saldato. Tale diritto si perde se nel frattempo l’auta è stata venduta, mentre al contrario il rinnovo di un’ipoteca può essere fatto anche se il veicolo ha cambiato proprietario.

    Nel mio caso quindi l’ipoteca è scaduta senza che vi sia stato rinnovo. Il creditore non ha però titolo per procedere a nuova iscrizione perchè il proprietario dell’auto è nel frattempo cambiato.

    Inoltre il termine di 20 anni, previsto dal codice civile, non vale per le auto in quanto per esse si applica il RD n. 1814 del 29/7/1927 che stabilisce che le ipoteche sui veicoli, se non rinnovate, si estinguono dopo cinque anni.

    #156145
    Paolo
    Partecipante

    scusami ma se e come dici tu il passaggio di proprieta non si puo fare oppure mi sto sbagliando???
    e come si fa a sapere se e scaduta???

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