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  • #495914
    Pietro Maria
    Partecipante

    Allora, procediamo con ordine cronologico :

    1) Giusto, in parte, quello che scrive cb73, ovvero con l’osservazione che una procedura con chiave dinamometrica (non superare i 18000 kgmm) è sulle “Istruzioni per le Riparazioni” della 500 N edito nel 1957 però abbinato primariamente, sempre e comunque alla coppia di rotolamento , che era indicata allora in 0,06-0,11 kgm.

    2) Dopo, con le “Norme per le Revisioni 500D – 500 (tipo 110F)” , come ho riportato sopra, nel mio post in risposta alla prima domanda di cb73, la Fiat ha “dimenticato del tutto” la chiave dinamometrica, riportando quello da me scritto in corsivo preso pari-pari dalle “Norme per le Revisioni ….” , ovvero rispettare una coppia di rotolamento non superiore a 5kgcm. E qui, mi ripeto, non c’è nessun riferimento a valori con chiave dinamometrica.

    Ritengo che questo posso fare riferimento al fatto che i distanziali “elastici” (forniti da diversi fornitori) non hanno mai la stessa elasticità e che pertanto, tirando il dadone da 32 tra 12000 e 18000kgmm (come riferito da cb73), si possa già essere al di là del limite di 5kgcm e quindi ……………. tutto da rifare come dice il Manuale, buttando via il distanziale “strizzato” !

    Non sono al corrente di un eventuale altro “Manuale” tra l’ 1) e il 2) ma visto le due “regole” suddette, dubito, se esistesse questo Manuale, di dati diversi da quanto sopra.

    NB: vado tutto a memoria per facilità di scrittura e rapidità, forse qualcosa mi sfugge, chiedo venia …..

    Lo stesso sistema di misura alla “Mc Giver”, già fatto da Guido972(bravo!) come dice Daderace, l’ho applicato anche ai cuscinetti del differenziale . Come tante cose al mondo, siamo arrivati allo stesso modo di operare senza conoscerci !
    Vedi sotto : regolazione dei cuscinetti differenziale (assai naif, ma funzionale) :

    Pertanto, in conclusione, mi sono limitato a riportare, nella mia prima risposta datata ca. 8 giorni fa a cb73, “un pezzo” di Manuale (adatto alla mia 8 bulloni (110 F)) mentre adesso, in questo post, ho semplicemente ri-spiegato il tutto con piccole aggiunte : spero che tutto sia ora “chiarito”. E , come mia prassi , tutto oggettivo ovvero documentato. ….. il resto è leggenda.

    Questo è quello che risulta dai documenti “ufficiali” in mio possesso: sempre pronto ad apprendere , comunque !

    Con osservanza

    PS: siamo un attimino O.T. , personalmente mi dispiace, ma …………………… non è colpa mia !
    PS2 : sarebbe bello che ci leggesse Guido972 …
    PS3: la foto “registrazione differenziale” risale ai primi mesi del 2018, vedi data sul carter …. 2 anni fa.
    PS4: la data “cuscinetti mozzi ruote posteriori” non me la ricordo più …… è molto tempo fa.

    Attachments:
    • Dinamometroregolazionedifferenziale1.JPG
    #495939
    Guido
    Partecipante

    Ma quelle mani che operano sono le tue o di un operaio specislizzato?

    #495940
    Guido
    Partecipante

    [quote=”Pietro Maria” post=352611]

    Su quest’ultimo frammento si legge, a malapena :
    [color=gray]Faecit rotellae nove
    Precaricum naecessarium est
    Opportunus jstrumento usasi
    Fate Vobis……………………………
    [/color]

    … facezie a parte, quando avete cambiato i cuscinetti mozzi posteriori li avete “precaricati” con la giusta coppia di rotolamento come dice Fiat ? ………………….. !

    Con osservanza[/quote]
    Complimenti per il metodo e precisione. Pochi operano in tal modo.

    #495941
    Guido
    Partecipante

    [quote=”Pietro Maria” post=352660]Altri frammenti di restauro

    il filetto del RIV sopra è 1/4″ – 28 e non il metrico 6 x 1 come mi hanno sempre raccontato ……..

    Con osservanza[/quote]
    Ottimi i ricambi a tua disposizione

    #495942
    Guido
    Partecipante

    [quote=”Pietro Maria” post=353079]Allora, procediamo con ordine cronologico :

    1) Giusto, in parte, quello che scrive cb73, ovvero con l’osservazione che una procedura con chiave dinamometrica (non superare i 18000 kgmm) è sulle “Istruzioni per le Riparazioni” della 500 N edito nel 1957 però abbinato primariamente, sempre e comunque alla coppia di rotolamento , che era indicata allora in 0,06-0,11 kgm.

    2) Dopo, con le “Norme per le Revisioni 500D – 500 (tipo 110F)” , come ho riportato sopra, nel mio post in risposta alla prima domanda di cb73, la Fiat ha “dimenticato del tutto” la chiave dinamometrica, riportando quello da me scritto in corsivo preso pari-pari dalle “Norme per le Revisioni ….” , ovvero rispettare una coppia di rotolamento non superiore a 5kgcm. E qui, mi ripeto, non c’è nessun riferimento a valori con chiave dinamometrica.

    Ritengo che questo posso fare riferimento al fatto che i distanziali “elastici” (forniti da diversi fornitori) non hanno mai la stessa elasticità e che pertanto, tirando il dadone da 32 tra 12000 e 18000kgmm (come riferito da cb73), si possa già essere al di là del limite di 5kgcm e quindi ……………. tutto da rifare come dice il Manuale, buttando via il distanziale “strizzato” !

    Non sono al corrente di un eventuale altro “Manuale” tra l’ 1) e il 2) ma visto le due “regole” suddette, dubito, se esistesse questo Manuale, di dati diversi da quanto sopra.

    NB: vado tutto a memoria per facilità di scrittura e rapidità, forse qualcosa mi sfugge, chiedo venia …..

    Lo stesso sistema di misura alla “Mc Giver”, già fatto da Guido972(bravo!) come dice Daderace, l’ho applicato anche ai cuscinetti del differenziale . Come tante cose al mondo, siamo arrivati allo stesso modo di operare senza conoscerci !
    Vedi sotto : regolazione dei cuscinetti differenziale (assai naif, ma funzionale) :

    Pertanto, in conclusione, mi sono limitato a riportare, nella mia prima risposta datata ca. 8 giorni fa a cb73, “un pezzo” di Manuale (adatto alla mia 8 bulloni (110 F)) mentre adesso, in questo post, ho semplicemente ri-spiegato il tutto con piccole aggiunte : spero che tutto sia ora “chiarito”. E , come mia prassi , tutto oggettivo ovvero documentato. ….. il resto è leggenda.

    Questo è quello che risulta dai documenti “ufficiali” in mio possesso: sempre pronto ad apprendere , comunque !

    Con osservanza

    PS: siamo un attimino O.T. , personalmente mi dispiace, ma …………………… non è colpa mia !
    PS2 : sarebbe bello che ci leggesse Guido972 …
    PS3: la foto “registrazione differenziale” risale ai primi mesi del 2018, vedi data sul carter …. 2 anni fa.
    PS4: la data “cuscinetti mozzi ruote posteriori” non me la ricordo più …… è molto tempo fa.[/quote]
    Ho letto tutto ora e devo solo complimentarmi con Pietro Maria del lavoro fatto, della meticolosità nei suoi lavori, nel garbo e chiarezza nell’esporli.

    #495943
    Guido
    Partecipante

    [quote=”guido972″ post=353102][quote=”Pietro Maria” post=352611]

    Su quest’ultimo frammento si legge, a malapena :
    [color=gray]Faecit rotellae nove
    Precaricum naecessarium est
    Opportunus jstrumento usasi
    Fate Vobis……………………………
    [/color]

    … facezie a parte, quando avete cambiato i cuscinetti mozzi posteriori li avete “precaricati” con la giusta coppia di rotolamento come dice Fiat ? ………………….. !

    Con osservanza[/quote]
    Complimenti per il metodo e precisione. Pochi operano in tal modo.[/quote]
    …..occhio, solo, alla coppia di spunto.

    #495944
    Guido
    Partecipante

    [quote=”Daderace” post=353064]Ciao Pietro Maria, chiedo scusa a te ed a tutti per il mio ritardo sulla citazione sopra.
    Visto che volevi il mio parere, sulla soluzione da te adottata, per la registrazione dei cuscinetti posteriori, ti rispondo che condivido: tu hai “semplicemente” ricostruito ciò che rappresenta quella determinata unità di misura, ed hai risolto brillantemente il problema senza l’attrezzo specifico.
    È però corretto segnalare che già un altro utente, Guido972, ci aveva illustrato lo stesso metodo per registrare la forza di rotolamento dei cuscinetti del differenziale. Anche Guido972, come te, è molto meticoloso ed ingegnoso :)[/quote]
    Daderace, grazie per il tuo giudizio. I complimenti sono reciproci

    #495945
    Pietro Maria
    Partecipante

    PER-FET-TO

    Guido972 ci ha letto : un grazie di cuore, come dicono Oltralpe.

    Inoltre pensavo e penso di essere un “precisino” ma con “…..occhio, solo, alla coppia di spunto” Guido972 mi ha veramente ….. “sorpassato” ! Così si fanno le cose !

    Con osservanza

    #495985
    Andrea
    Partecipante

    Posso solo che rimanere a bocca aperta di fronte a tutto questo……bravi tutti.

    #496079
    Pietro Maria
    Partecipante
    Qualcosa è mancato

    .

    Chiuso
    #496091
    Andrea
    Partecipante

    [quote=”Pietro Maria” post=353214]

    Qualcosa è mancato

    .

    Chiuso

    [/quote]

    ???????????????

    #496100
    Alessandro
    Partecipante

    [quote=”Pietro Maria” post=353214]

    Qualcosa è mancato

    .

    Chiuso

    [/quote]

    Cosa succede?

    #496125
    drago500
    Partecipante

    Faccio veramente fatica a seguire questo restauro…..

    #496453
    Alessandro
    Partecipante

    Cos’è successo!?

    #500057
    carmelo
    Partecipante

    Pietro Maria ottimo lavoro e grande soluzione pratica trovata.
    Personalmente avevo applicati la stessa soluzione alla coppia di serraggio per il dado da 32 dei cuscinetti ruota posteriori.
    Quello che ti chiedo nella foto per la regolazione dei cuscinetti differenziale riesco a leggere la lungezza della leva da utilizzare che è un metro, ma non riesco a leggere il peso da applicare alla leva per far partire il rotolamento del cuscinetto.
    Potresti cortesemente indicarlo?
    Grazie ancora da un umile vostro alunno.
    Grazie maestri.

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