Homepage Four Forum Forum 500 Club Italia Il restauro della mia 500 La 500 di Peppe: Fiat 500f del 1965 (Ottobulloni)

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  • #402171
    Giuseppe
    Partecipante

    Eccoci qui, dopo la fase di presentazione nella sezione accoglienza apro questo post per presentarvi il mio recente acquisto… premetto che è la mia prima auto d’epoca e tra tutte le versioni della 500 è quella che mi piaceva di più; infatti secondo me la 8 bulloni grazie a tutti i particolari in alluminio da quel tocco anni 50 che le versioni successive, per via dell’ utilizzo della plastica al posto del metallo hanno in parte perso. 🙁

    Come già detto la 500 (per ora la chiamo così perché io e la mia ragazza non le abbiamo ancora dato un nome) è un modello 8 bulloni, credo uno dei primi in quanto immatricolata il 26 aprile 1965 e il numero di telaio inizia con 0849xxx; la macchina si presenta quasi del tutto originale (perfino le tubazioni in gomma), tranne in alcune cose che magari vedremo insieme mano mano (la più evidente è il colore in quanto l’auto è stata riverniciata, ma credo che il colore originale fosse baige sabbia). Intanto posso dire che la macchina secondo me non si presenta malaccio a livello di carrozzeria, in quanto in alcuni dei punti più critici (tipo contorno vetri e cappottina) non è arruginita marcia come ho avuto modo di vedere nelle foto di altri restauri…

    IMG_20160921_084531.jpg

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    IMG_20160921_085140.jpg

    e qui la classica foto delle cerniere porte

    IMG_20160921_084831.jpg

    inizio subito con la prima domanda proprio riguardande queste cerniere… ho notato che entrambe le porte quando aperte hanno un bel poco di gioco dall’ alto in basso all’ estremità della maniglia, segno che le cerniere sono consumate e chiude anche male, in quanto in chiusura le porte forzano e si sollevano un pochino verso l’alto… come conviene intervenire per risolvere??? Esistono cerniere di ricambio o conviene restaurare le proprie??? In quest’ ultima ipotesi come è meglio fare?

    Qui un’ altra chicca meccanica… [errata corrige] pensavo fosse il tipo di motorino di avviamento a due prigionieri e terzo bullone passante tra motorino e campana frizione… invece guardandolo meglio credo che sia a tre prigionieri… è corretto?

    IMG_20160921_085933.jpg

    Su con i commenti… ho bisogno di sapere tutto, ma proprio tutto! :woohoo:

    img_firma.jpg

    #402174
    cb73
    Partecipante

    Ciao Giuseppe
    innanzitutto ti rinnovo i complimenti per il modello
    poi in base alle tue domande ti dico che
    le cerniere sono recuperabili le tue
    riboccolandole , esistono kit in commercio
    con i quali è possibile il recupero, oppure
    potrai sempre farti tornire delle boccole
    in ottone.
    Per il motore ho mi frega l’angolazione
    della foto o credo che tu abbia un motore
    della 126 .
    Comunque non credo sia il suo..
    Guarda sulla sporgenza del basamento
    vicino alla pompa della benzina
    li troverai il seriale del motore
    il prefisso deve essere 110F000,
    il tuo credo sia 126 …..
    Facci sapere 😉

    #402184
    Giuseppe
    Partecipante

    [quote=”cb73″ post=278866]Ciao Giuseppe
    innanzitutto ti rinnovo i complimenti per il modello
    poi in base alle tue domande ti dico che
    le cerniere sono recuperabili le tue
    riboccolandole , esistono kit in commercio
    con i quali è possibile il recupero, oppure
    potrai sempre farti tornire delle boccole
    in ottone.
    Per il motore ho mi frega l’angolazione
    della foto o credo che tu abbia un motore
    della 126 .
    Comunque non credo sia il suo..
    Guarda sulla sporgenza del basamento
    vicino alla pompa della benzina
    li troverai il seriale del motore
    il prefisso deve essere 110F000,
    il tuo credo sia 126 …..
    Facci sapere ;)[/quote]

    Per le cerniere, credo che l’ottone sia il top del lavoro per rimboccolare (su internet ne ho viste in vendita ma credo siano di plastica)… ne esistono di ottone in vendita?

    Per il motore, mi è venuto un colpo in quanto ero e sono sicuro che sia l’originale (ma nella vita si può sempre sbagliare… sul basamento la sigla è Fiat 110f.000, come quella riportata sulla targhetta nel vano anteriore:

    Foto punzonatura motore

    IMG_20160921_145745.jpg

    Altre foto del motore
    IMG_20160921_145927.jpg

    IMG_20160921_150018.jpg

    Cosa ti fa pensare che sia di 126 e non il suo??? Quali particolari?

    #402185
    francesco mazzelli
    Partecipante

    Il motore è da F (quindi tutto ok con le revisioni) ma non è il suo di primo impianto… questo appartiene ad un lotto di fine 1967 inizio 1968. Non ti preoccupare all’epoca si cambiavano spesso i motori quando la si portava dal meccanico a rifarlo… sarebbe bello che con calma tu reperissi un monoblocco compatibile con il tuo telaio (solo se vuoi puntare alla targa oro). Devi cercarne uno intorno le 86.000 unità superiori al numero di telaio…

    Esempio:
    Telaio 849.000
    Motore 935.000 (uno scarto di +/- 5.000 unità è accettabilissimo)

    #402188
    Giuseppe
    Partecipante

    [quote=”francesco78″ post=278875]Il motore è da F (quindi tutto ok con le revisioni) ma non è il suo di primo impianto… questo appartiene ad un lotto di fine 1967 inizio 1968. Non ti preoccupare all’epoca si cambiavano spesso i motori quando la si portava dal meccanico a rifarlo… sarebbe bello che con calma tu reperissi un monoblocco compatibile con il tuo telaio (solo se vuoi puntare alla targa oro). Devi cercarne uno intorno le 86.000 unità superiori al numero di telaio…

    Esempio:
    Telaio 849.000
    Motore 935.000 (uno scarto di +/- 5.000 unità è accettabilissimo)[/quote]

    Capisco… io sinceramente mi ero documentato bene prima sul forum ma non avevo fatto caso a questa cosa degli scarti tra n° telaio e n° motore… avevo solo visto il tipo di motore, appunto 110f.000 che era il tipo giusto per la ottobulloni! Comunque almeno per il momento un discorso targa oro non è certo la mia priorità, quindi non me ne faccio grossi problemi… se magari mi capita tra le mani un monoblocco con numero compatibile come da de descritto nell’ esempio magari cerco di non farmelo scappare! 😉

    Di questo motore so che il vecchio proprietario, deceduto a ottobre scorso, lo fece rifare completamente pochi anni prima (7-8 anni a detta del nipote) forse per essere adeguato a funzionare a benzina verde (non ne era sicuro). Comunque il motore gira bene… c’è chiaramente da metterlo a punto (io per ora ho solo regolato le puntine perché sparava un po’ troppo) però ha girato normalmente fino alla morte del proprietario e poi il nipote l’ha messo in moto di tanto in tanto.

    Curiosità:
    Tra questo motore e quello che evidentemente avrebbe dovuto avere di primo impianto che differenze ci possono essere oltre al numero progressivo?

    #402189
    francesco mazzelli
    Partecipante

    Nulla di rilevante… devi giusto cambiare la pompa della benzina che attualmente non è quella “giusta”.

    Notavo che hai anche la fortuna di avere ancora il carter filtro aria con l’apposito sostegno per i cavi bobina a sinistra… ottimo!

    #402191
    Giuseppe
    Partecipante

    [quote=”francesco78″ post=278878]Nulla di rilevante… devi giusto cambiare la pompa della benzina che attualmente non è quella “giusta”.

    Notavo che hai anche la fortuna di avere ancora il carter filtro aria con l’apposito sostegno per i cavi bobina a sinistra… ottimo![/quote]

    Capito… quale sarebbe allora il modello giusto di pompa della benzina? 🙂

    Intendi il primo sostegna da sinistra, sopra la dinamo, che regge il cavo tra bobina e calotta?

    Io invece ho notato le tubazioni marca cavis, tipo il tubo rosso che dovrebbe essere di recupero vapori e altri… sarebbero originali?

    IMG_20160921_090241.jpg

    #402193
    francesco mazzelli
    Partecipante

    Questo in rosso il supporto del filtro aria

    IMG_20160921_145927.jpg

    questa la pompa da “8 bulloni”

    IMG_5557.jpg

    il tubo recupero vapori rosso (sebbene Cavis) l’ho visto sul 126 prima serie e mai su una 500 (nero di solito)

    #402194
    Giuseppe
    Partecipante

    [quote=”francesco78″ post=278880]Questo in rosso il supporto del filtro aria

    questa la pompa da “8 bulloni”

    il tubo recupero vapori rosso (sebbene Cavis) l’ho visto sul 126 prima serie e mai su una 500 (nero di solito)[/quote]

    Capito… mamma mia quanti dettagli che emergono!! 😉

    Per il supporto avevo capito giusto! Quindi questo supporto non lo hanno tutte le 500 con bobina a sinistra?

    Per la pompa benzina immagino si debba reperire usata… vero?

    #402195
    cb73
    Partecipante

    Ciao scusa per l’allarmismo che ti ho provocato :blush:
    dalla foto ( e la guardavo sul cell) mi sembrava che il motorino d’avviamento
    avesse il leveraggio sul lato e non in alto.
    Comunque come ti ha detto Francesco non è il suo originale,
    lo puoi tenere anche per le revisioni, ma le differenze tra quel motore e quello originale
    sono :
    l’attacco del motorino d’avviamento
    lo spinterogeno e
    la pompa benzina.
    Per quel che riguarda il tubo rosso CAVIS,
    quello è consono al modello della 8 bulloni, anche sulla mia è così.
    Riguardo a questo particolare, esiste una vecchia discussione
    nel forum che risale a qualche anno fa,
    però posso assicurarti che nella norma lo si trova nero,
    ma alcuni motori del 65 / 66 l’avevano montato rosso
    dalla fabbrica.

    #402196
    Anonimo
    Ospite

    [quote=”francesco78″ post=278875] sarebbe bello che con calma tu reperissi un monoblocco compatibile con il tuo telaio (solo se vuoi puntare alla targa oro). Devi cercarne uno intorno le 86.000 unità superiori al numero di telaio…

    Esempio:
    Telaio 849.000
    Motore 935.000 (uno scarto di +/- 5.000 unità è accettabilissimo)[/quote]
    Ciao Francesco. Quello che conta per la targa oro è il tipo di motore (110F.000) ma non il numero. Un numero molto alto non preclude la targa oro. Potrebbe essere stato cambiato all’epoca e quindi sarebbe una modifica fattibilissima. Non c’è modo di saperlo, quindi nonv edo perchè dovrebbero rifiutare una targa oro. Correggetemi se mi sbaglio….

    #402199
    francesco mazzelli
    Partecipante

    Robertino ciao,
    Probabilmente hai ragione tu ma ricordo che ti annotano nella scheda “motore conforme ma non di primo impianto”

    #402201
    drago500
    Partecipante

    Non ho capito se Giuseppe è intenzionato a far diventare la sua 8bul una macchina da Targa Oro o se intende iniziare un restauro coerente con lo stile e l’epoca dell’auto.
    In ogni caso, conviene spogliare l’auto e vedere lo stato delle lamiere, si intravedono alcuni punti dove la corrosione è presente e bisognerà intervenire, l’entità dell’ intervento però è da definire.
    Avevo suggerito di aprire questa discussione in “Restauri”, sezione forse più appropriata in questo momento, ma anche qui i suggerimenti non mancano, il Forum è presente e attivo.

    Buon lavoro Giuseppe, ti seguo.

    🙂

    #402208
    cb73
    Partecipante

    Rispondo a Robertino.
    Ciò che dici riguardo al numero seriale
    progressivo in parte è giusto,
    ma solo se parliamo di modelli classici.
    La 500 di Giuseppe è un modello
    di transizione prodotta per pochi mesi,
    dove la fiat decise obbligatoriamente
    di cambiare ilsenso di apertura delle porte e monto’ particolari della precedente versione D.
    Uno di questi particolari è la conformazione del basamento .
    Questo particolare come lo spinterogeno con oliatore, la pompa benzina a cupola, la luce targa e le coppe ruota in alluminio, come altri particolari differenziano proprio questa macchina.
    Quindi in fase di sessione di omologazione un motore seppur marchiato 110F000 ma con un seriale troppo alto comprometterebbe l’esito della commissione.
    Detto questo comunque come giustamente dice Drago a Giuseppe sembra non interessare il rilascio della targa oro.
    Gli interventi miei e di Francesco78 sono solo per far conoscere a Giuseppe quei particolari che se presenti vanno a valorizzare di più il suo gioiellino.

    #402215
    Giuseppe
    Partecipante

    Grazie a tutti per le risposte, siete prontissimi a sfatare ogni dubbio! :woohoo:

    Allora cerco di rispondere in ordine a tutti…

    x cb73: non ti preoccupare per l’allarmismo…fa parte del gioco! :silly:
    Fate bene a mettere in evidenza tutti i particolari che contraddistinguono questo modello visto che è il mio preferito… in questo modo ho le idee chiare su cosa è originale e cosa no.

    x drago500: allora penso sia giusto chiarire riguardo alle mie intenzioni, in modo che anche voi tutti che vi accingete a darmi consigli possiate farlo di conseguenza; attualmente la mia priorità è assolutamente quella di godermi questo gioiellino tanto sognato e atteso nello stato in cui si trova (non voglio iniziare a smontare senza averci fatto un po’ di km); questo vuol dire che nei prossimi giorni, in attesa che siano pronti i documenti e l’assicurazione, intendo fare le cose più necessarie per poterci camminare, dato che la macchina è a tutti gli effetti funzionante; tra questi primi lavori c’è ovviamente da controllare tutto al motore e cambio (livelli olii, filtri, candele ecc), da cambiare qualche lampadina, controllare tutto l’impianto frenante e sbloccare il pedale acceleratore che è ossidato e mi tiene la macchina accelerata… tutto qui… dimenticavo… devo anche fare la revisione ovviamente in quanto scaduta. Successivamente (tra qualche settimana) intendo iniziare un restauro coerente con lo stile dell’ epoca (come detto da drago500). Anche qui si aprirà penso un bel dibattito, in quanto l’ idea mia attuale di restauro prevede un qualcosa di estremamente conservativo, recuperando il massimo del recuperabile, lamierati compresi… anche se potrebbe essere meno comodo! 😉

    Per il discorso targa oro personalmente la vedo come ultimo passo… ben lontano dalla mia situazione attuale. :p

    Altra cosa: come giustamente mi ha fatto notare drago500, forse tutta la discussione starebbe meglio nella sezione restauri, ma come già accennato il restauro vero e proprio inizierà a breve (e a quel punto verrà aperto il topic in quella sezione)… in questa fase il mio interesse maggiore è quello di conoscere il mio “gioiellino” :woohoo: , metterne in evidenza le cose positive :like e anche quelle negative :sick: e quindi credo che la discussione sta bene pure qui! Magari ci scappa già qualche piccolo consiglio di restauro, tipo per le cerniere porte sboccolate, ma poca roba.

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