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  • #459007
    michele
    Partecipante

    Ciao a tutti!
    volevo revisionare lo spinterogeno dato che l’auto continua ad avere problemi di irregolarità agli alti e sotto carico.
    Ho già fatto la messa in fase quindi tempo ci sia qualcosa all’interno dello spinterogeno stesso che non va.

    I ricambi interni sono reperibili? o se lo smonto e trovo qualcosa di andato non ho modo di ripararlo?
    Conviene prenderne uno già revisionato?

    #459013
    Guido
    Partecipante

    Trovarne uno revisionato a regola d’arte è molto difficile. Come da te osservato è importantissimo verificare la parte meccanica dello spinterogeno, ossia boccole alberino, asole delle masse centrifughe e relativi perni che spesso sono usurati e danno problemi sui gradi nell’anticipo dinamico.
    In tal caso o si trovano i pezzi nuovi, ormai irreperibili, oppure si riparano i pezzi vecchi con riporto di saldatura tig in metallo duro, con successiva lavorazione con speciali utensili atti a ripristinare forma e dimensioni originali. Seguirà una accurata pulizia e lubrificata con grasso al bisolfuro di molibdeno, senza esagerare, rondelle di rasamento nuove compresa quella di bachelite tra alberino e corpo spinterogeno, molle nuove con filo diametro 0,4 mm, feltrino umettato di olio motore, puntine platinate, spazzola rotante e calotta nuovi.
    Ora lo spinterogeno è come nuovo.

    #459047
    Emidio
    Partecipante

    Lo spinterogeno della Fiat 500 DFL è difficile da trovare in condizioni accettabili se non è stato messo a “nuovo”, poi tutto è possibile…lo ha descritto bene Guido…

    Per quello che potrai spendere ti conviene trovare uno della R / 126, è molto più affidabile, si adatta togliendo il supporto su cui è montato il tuo e sostituirlo con un piccolo distanziale di di 5 mm (credo) da inserire quando si monta.

    Prende il movimento direttamente dalla camme…credo la calotta sia diversa
    DSCN3984.JPG

    La mia vuole essere soltanto un’informazione

    #459085
    Francesco Sempio
    Partecipante

    Per i ricambi non ci sono problemi.

    #459098
    michele
    Partecipante

    Vi ringrazio tutti per la disponibilità.
    Avevo già pensato allo spinterogeno del 126, ma anche qui viene fuori lo stesso problema: se non è in perfette condizioni come li procuro i ricambi?

    Ho cercato su internet i vari codici dei pezzi di ricambio e non è saltato fuori nulla!

    #459114
    Emidio
    Partecipante

    L’asse dello spinterogeno della 126 gira su 2 boccole antifrizione auto-lubrificanti..quello della 500 necessita essere lubrificato attraverso un condotto ben visibile…questo non avviene quasi mai da parte degli utenti.

    Il 126 è più moderno nella struttura, internamente è uguale nei particolari..il movimento è diretto e non avviene con un’innesto a baionetta che consumandosi rende critica la messa in fase…altro problema dovuto alla vecchiaia e la mancata lubrificazione è il grippaggio dell’asse sul corpo dello spinterogeno.

    Internamente i difetti sono medesimi.

    Di più non saprei che dirti 🙂

    #459116
    Luciano
    Partecipante

    I ricambi si trovano su Internet (più o meno… buona fortuna per trovare i ricambi dei carburatori…) ma vanno cercati per nome, nessun rivenditore s’è preso la briga di classificarli per numero di catalogo. Se vai su Ebay e scrivi nella barra di ricerca “spinterogeno 500 epoca” dovresti trovare diverse offerte.

    #459133
    Emidio
    Partecipante

    E’ vero..
    Quello che si trova per il “500” (spessori asse a parte) è medesimo del 126..quello che conta è se i perni delle molle sono consumati o le molle stesse hanno perso il loro carico o sono state danneggiate.. in fondo, nella parte interna della carcassa dello spinterogeno non si scoprono segni di strisciamento sulla parete..

    Fondamentale e la parte superiore, quella bloccata dalla vite che è sotto la spazzola, non deve avere un eccessivo gioco laterale sull’asse dello spinterogeno..la giusta apertura delle puntine dipende dall’usura che si è procurata con la rotazione dell’anticipo automatico…a volte resta bloccato sull’asse per la mancata lubrificazione del feltrino, fermo il correttore di anticipo il motore non rende più. 🙂

    Mimì

    #459134
    Guido
    Partecipante

    Caro Mimì, sai quanti cinquini vengono da me con l’anticipo centrifugo bloccato?
    Tanti.

    #459144
    Francesco Sempio
    Partecipante

    [quote=”guido972″ post=324760]Caro Mimì, sai quanti cinquini vengono da me con l’anticipo centrifugo bloccato?
    Tanti.[/quote]. Normale amministrazione

    #459152
    Guido
    Partecipante

    Purtroppo oggi molti meccanici moderni che ci mettono mano non si rendono conto che l’anticipo centrifugo funziona

    #459159
    michele
    Partecipante

    Nel weekend provo a smontarlo ed analizzarlo…
    L’erogazione vuota agli alti potrebbe dipendere dallo spinterogeno?
    Di carburazione mi sembra a posto

    #459166
    Emidio
    Partecipante

    Per aiutarti in alcuni controlli non è necessario smontare tutto, farlo porta ad una migliore conoscenza dei particolari.
    Comunque, partendo dal fatto che possiedi quello della 500 DFL la prima cosa è il controllo delle masse centrifughe..tolta la calotta prendi la spazzola con la mano e provi a ruotarla verso DX..oltre al gioco di calettamento ( un guaio cronico per questo spinterogeno) dovrai sentire la leggera resistenza data dalle 2 mollette..una volta lasciata la spazzola questa deve tornare indietro…se non senti questa leggera resistenza ma lo senti rigido il meccanismo è bloccato.
    Lo spazio è poco ma si fa in tempo a percepirlo.. la parte a vuoto è il calettamento, il collegamento a baionetta con il rinvio che prende il movimento dalla camme.

    Ho mostrato il particolare che si inchioda e, facendo attenzione, una molletta per smontarla è stata deformata..questo porta ad un allungamento della stessa e una riduzione del carico.
    Meno carico favorisce l’inserimento dell’anticipo automatico….è evidente che il guaio per lo scarso rendimento del motore a cui apparteneva questo spinterogeno era da ricercarsi altrove.

    spruzzate un po di svitol sotto la spazzola e mettete ogni tanto qualche goccia di olio.

    E’ visibile in due foto lo spazio di espansione delle masse centrifughe,

    L’asse dello spinterogeno in questione è del 500 R / 126
    Mimì 🙂

    DSCN3988.JPG

    DSCN3992.JPG

    DSCN3990.JPG

    Attachments:
    • DSCN3991.JPG
    #459390
    michele
    Partecipante

    Dati i vari problemi ho preso coraggio e sono andato a farmi mettere in fase l’anticipo con la benedetta stroboscopica.
    Al minimo ora è perfetta, ma fatica da morire a prendere giri mentre prima era irregolare al minimo, andava benino ai medi, moriva agli alti.

    Detto ciò, suppongo sia lo spinterogeno a dare problemi, stavo valutando di acquistarne uno del 126.

    Per montarlo devo solamente tornire lo spessore da 5mm?
    Calotta e spazzola rotante metto quelle del 126 giusto?
    Grazie

    #459397
    Emidio
    Partecipante

    La spazzola e la calotta sono diverse…la calotta per la posizione di bloccaggio che ha sullo spinterogeno…guarda la tacca di fermo rispetto alla molletta..la spazzola forse nel solo aspetto fisico… la calotta comunque è un po più alta, di conseguenza potrebbe non essere uguale.
    Lo spessore io l’ho fatto da 5 mm, e la guarnizioni da interporre sono 2.

    Sentiamo altri suggerimenti.

    La fase è meglio registrarla nel modo statico, è più precisa…
    ..se non hai toccato nulla sul carburatore e il minimo “sembra” migliore è perchè (forse) prima era troppo anticipata…un ‘eccesso di anticipo porta la rotazione del motore ad essere irregolare, il motore ha un minimo”nervoso”.

    🙂
    DSCN4010.JPG

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